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●岸田恵士(Drums)さんとの会話/西浦貢治(Piano）

平成１９年２月、岸田さんと青山でのライブ終了後レストランで食事中の会話から。。。

岸田さん・・・
ジミーロウルズっていうピアノの人と仕事したな〜
その当時俺が３０くらいで、ジミーロウルズは７０越えてたかな

西浦・・・
もうだいぶ年の人ですね、聞いたことあります
向こうじゃ有名なピアニストですよね、

岸田さん・・・
カーメンマックレーとかサラヴォーンなんかと長くやってた人なんだけど
そのジミｰロウルズがサムジョーンズとデュエットでやってた、
ソーホーのギャラリーで、ニューヨークでは新しい感覚の店がけっこうある場所でね、
アーチストが多く集まる場所でさ〜画廊なんかも多い倉庫街でミュージシャンも住んでたり
絵描きなんかも住んでた、ピアノの秋吉さんも最初のころ住んでた所、
秋吉さんが住んでた頃は暗くてヤバそうな感じだったけどね、
サウスヒューストン、ヒューストン５２丁目とか５７丁目とかのサウスだから南側だな
チャイナタウンとかリトルイタリーなんかも近いとこで
ギターの増尾はリトルイタリーに住んでた、

西浦・・・
まだ増尾さんはニューヨークに居るんですか？

岸田さん・・・
彼はソーホーにスタジオ持ってて、レコーディングできるよ
ニューヨークから１時間半くらいのサウスカロナイナに家があって、すごいよ
お父さんが亡くなって財産があったから、
彼もその頃ギター３年くらい弾いてなかったかな、
スタジオ作ったりして忙しかったから、

そのソーホーにある店でサムジョーンズとジミーロウルズと一緒にやってて
二人ともカッコいいのよ、年寄りだけどすごい自由に家でやってるような感じでさ〜
マイルスもそうだよ〜家で練習してるのと一緒だよ〜
あの人のコンサート行くとわかるけど、家で練習してるような感じで勝手に一人でやってるんだよ
マイルスが居ないでリハーサルしてんだから、気が向いたら参加したりみたいに
マイルスのバンドなんかアレンジしてるようにやってるけど
ぜんぜんアレンジしてない、そこなんだよ、ジャズは
リズムが変わったりブレークしたり、みんなで聴きあったり、見合ったりしてるからできるんだな
いつでも対応できる、それが大切ねっ。

１か月くらいやってたら、山本剛が来てさ〜
俺の方が先輩だったから「岸田さん仕事どこでやってるんですか？」とか聞かれて
山ちゃんは日本でサムジョーンズとビリーヒギンズとかでレコーディングしてたから
山本、行こうぜ〜とか言って、よく一緒にやった、

サムジョーンズから習ったことは、、
リズムは全部意味があるんだから、音を出す以上全部に意味を持たせなくちゃいけないって
意味があればみんなはついてくるって、そういうふうに
ドラマーは指揮者みたいにやらなくちゃいけないって、
そういう事を習って、お〜っ！なるほど〜って思った、

サムジョーンズのベースソロなんかファンクみたいよ、ビックリしちゃう
１６分音符でブルルルンとかやって、見るのと一緒にやるのと全然ちがう、音はいいよね、ビートがちがう、

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平成１９年４月、岸田さんと青山のライブ休憩とアフターの会話から

岸田恵士さん・・・
えっちゃんは最高だよ！エンジェルだもん♪

Eckkoちゃん・・・
ヴォーカルの夏樹みささんにエンジェルって言われた〜♪

岸田恵士さん・・・
夏樹さんもケッコウ慣れると言ってくるよ、、でも、、
いいこと言うねあの人、、すごい素直だね

コージも高校生の頃から優しいし、、感覚がいいね〜

モンゴ山口さん・・・
コーちゃん高校の頃ってどんな顔してたんだろ。。。

岸田恵士さん・・・
こういう顔だよ、、同じだよ、、雰囲気的にはこのまんま

西浦貢治・・・
高校の頃からオヤジとかジイさんとか呼ばれてましたよ。。

岸田恵士さん・・・
いや〜良かったよ、、スラッとして、、青少年で、、

西浦貢治・・・
あの頃は下北沢の「マサコ」と「良子の店」行って、、
新宿へ行って「タロー」や「ニューポニー」行ったり
夜中は「ビレッジゲート」「ジャズビレッジ」
「ビレッジヴァンガード」とか、、毎日繰り返してましたね

岸田恵士さん・・・
ジャズ漬けだ、、、
俺なんかも家に帰んなかったもんな。。。


小学校の頃からそうだったけど、、音楽の時間とか体育の時間とか、、
やたらノッてるわけ、、はしゃいじゃう
今思えばそういう時は輝いてたのかも知れない、、
音楽はいつもトップだった、、曲を当てるとか、、憶えるのが早かった
音楽の先生が恵士の歌は心があるって言われた、、

コンサートとかライブとか、、俺はその場を盛り上げちゃうところがあるかもね

モンゴ山口さん・・・
前田憲男さんとかも、、ケイちゃんのとこ離れないんだよねっ。。
話し聞いてよろこんじゃってさ〜

岸田恵士さん・・・
他の人は前田さんのこと先生先生ってかたくなっているけど
前田さんは言うわけ、、長い間ジャズやってるけど恵士君みたいな人は初めてだな〜
前田さん、、それはどういう事？いいっていうこと？わるいっていう事？
俺はおかしいっていう事？って聞くと
「ものすごくいいよ」って言ってた。。。
貞夫さんもそうだけど。。。

モンゴ山口さん・・・
日野皓正はざっくばらんだねっ

岸田恵士さん・・・
俺と話すとワーッて盛り上がっちゃうから
うれしいよね、、みんな日野さんだ〜って緊張してるけど
俺の前ではリラックスしてくれるから。。
今度会ったら言われると思うんだけど
「どうだ、、恵士、、本書いた〜？書けよ〜」って
コージがこうやっておしゃべりしてるのテープに録って
ホームページに書いておいてくれるからよかったよ〜

本田竹曠とやってたときなんかも
「狂気が正気、、正気は狂気、、あたりきしゃりきのケンタッキー」とか唄ってると
恵士！、、何だお前オヤジギャグだな〜なんて喜んでた。。。

隆ちゃん、、この前エクザイルの「あつし」って会ったんだよな
明日「笑っていいとも」に出るから頭の剃りが薄くなってるから剃りに行くとかって、、
電話かかってきたんだよ、、松坂の応援歌つくるんだって
同じ２６才でメールやり取りしてるらしい。。。
ジャズ勉強しますから歌わせてくれって言ってた
１００万枚売ってるのが歌ったら大変だよ〜
それがさ〜すごいいい青年なんだよ〜
「恵士さんと会ったのは運命です」とかいい事言うんだよ〜
そしたら山本剛が、、また、、そうそう、それは会うべくして
会う運命になってるんだよ〜なんて言うわけよ

モンゴ山口さん・・・
この前電車に乗ってたら目の前に坂田明が座ってた

岸田恵士さん・・・
坂田明とは広島だから深い仲だよ
俺がやってる色んなバンド紹介したんだけど
フリーだからなかなかうまくいかなくて
山下洋輔のとこ紹介したらうまくいった。。。

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平成１９年５月ブルーノート東京でのロイへインズのライブの帰りの会話から。。。

岸田さん・・・
ロイヘインズすごかったね〜
８２才だもんな〜ポンニチの８２才っていったらヨレヨレだよ〜
普通はさ〜ドラム叩いている時は元気にシャキっとしてても普段はじいちゃんだけど
ロイヘインズは控え室でもぜんぜん歳、感じさせないね〜

西浦・・・
そうですね〜ぜんぜんおじいちゃんって感じじゃないですね〜

岸田さん・・・
それはそうと、ブルーノートで知り合った若い子かわいかったね〜

西浦・・・
そうですね〜まだ２０代くらいでしょうね〜
名刺もらったんで今度電話してみましょうか〜

岸田さん・・・
そうだね〜ライブ来てくれるかも知れないよ〜
今度やる池袋のホットペッパーってどこにあるの？

西浦・・・
ロサ会館の隣のビルの５階です
もうけっこう古い店です

岸田さん・・・
たしか本田竹廣がやってたな〜
毎日ライブ入ってるの〜？？

西浦・・・
ええ、毎月カレンダーの三分の二くらい入れてますよ

岸田さん・・・
ボディーとかGH9みたいに「ぴあ」とかに載ってないのかな

西浦・・・
「JazzLife」には載っているって言ってましたけどね

岸田さん・・・
今日みたいなライブ聴くと、もっと俺もプレーしなきゃダメだな〜
まあ〜徐々に月に７〜８回やれるようなペースにしようと思っているけどねっ
ロイヘインズなんかは６５年もジャズ叩いてるだもんな〜スゴイよ〜
出す音ひとつひとつがジャズなんだよな〜昔ハイハットだけでソロやってた、、これがまたすごかった

西浦・・・
ロイヘインズのスネアのはぎれの良さが好きで好きでしょうがないですね〜

岸田さん・・・
すごい乾いた音してるんだけど歌ってるんだよな
コーちゃんもピアノ弾くときは歌わなくちゃダメ
俺もミッちゃんにも言ってるんだけど歌わなくちゃダメって。。。
歌う前に叩いちゃうんだよな、、、
だから出す音に意味がでてこない
説得力がねっ。。。

さっきライブ終わってからロイヘインズの控え室で話したじゃない、、、
ロイの子供はプロになったんだな〜

西浦・・・
楽器は何やってるんですか？

岸田さん・・・
ドラムとトランペット
男の子２人だから、、
ロイの子供がよく俺のドラム運ぶの手伝ってくれたんだよ

西浦・・・
オヤジがドラムだから子供も色々わかってるんですねっ

岸田さん・・・
その頃は一緒に住んでいなかったけど
黒人の家庭はいろいろあるから、、、
でもオヤジにはよく言ってたらしい
ジャパニーズのドラマーのケイジのところで遊んでるって
あとでロイが言ってた「俺のムスコと遊んでくれてるんだって〜？ムスコがケイジのこと好きだって言ってたぞ」って

３０年前とくらべるとプレーがすごい落ち着いた、、、

西浦・・・
ロイヘインズのドラムは個性的でしたよね〜
あの頃はフィリージョーとかマックスローチ、アートブレーキー、
ロイヘインズはエルビンより個性的でしたよね
まあエルビンも個性的な叩き方ですけど。。。

音の強弱とかバランスも良かったし
かなり細かいフレーズもえんえんとやってたけど邪魔になってないですねっ

岸田さん・・・
日本人がやったらうるさがれる様なフレーズやってたけど全然うるさくないもん
スローバラードもブラシテクニック良かったね〜
ウケ狙いとかさ〜盛り上げてやろうとかな、そんなの無いもん
スイングしまくってるよ。。。

西浦・・・
本当に、もう、そんなに打ち合わせだの仕掛けとか小細工とかないですもんね

岸田さん・・・
うん、無いよ
最初の曲だけ、、ちょっと練習したかも知れないくらいだね

------------------------------------jazz pianist 西浦貢治ブログから

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山本剛Piano　生沼邦夫Bass　岸田恵士Drums

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